Συνέντευξη της ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ Αλέκας Παπαρήγα

Συνέντευξη της ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ Αλέκας Παπαρήγα
στην εφημερίδα «Καθημερινή της Κυριακής»
& το δ/γράφο Π. Γαλιατσάτο
Οι εκλογές στην Ιταλία προκάλεσαν ισχυρό κλονισμό στην Ευρώπη. Εσείς πως
ερμηνεύετε το αποτέλεσμα; Που αποδίδετε την «επιστροφή» του Μπερλουσκόνι; Συμμερίζεστε την ανάλυση, ότι οι εκλογές ήταν μια αποδοκιμασία της πολιτικής της κυρίας Μέρκελ και ότι αυτή θα υποχρεωθεί τώρα να αναθεωρήσει;
«Αν απέδειξαν κάτι οι ιταλικές εκλογές, αυτό είναι η απουσία ενός μαχητικού εργατικού λαϊκού κινήματος, ως συνέπεια και των επιλογών που έκαναν τα κομμουνιστικά κόμματα, όλα αυτά τα χρόνια, με συμμετοχή σε κυβερνήσεις αστικής διαχείρισης για τον εξανθρωπισμό του συστήματος. Το αποτέλεσμα είναι η λαϊκή αγανάκτηση να εγκλωβίζεται στον Μπερσάνι, στο Μπερλουσκόνι, σε διάττοντες αστέρες τύπου Γκρίλο. Συνεπώς δεν υπάρχει ούτε κλονισμός της Ε.Ε., ούτε της κυρίαρχης πολιτικής. Υπάρχει εγκλωβισμός του λαού σε διάφορες παραλλαγές της αντιλαϊκής αστικής διαχείρισης».

Είχατε διατυπώσει στο παρελθόν την άποψη, ότι η Ευρωζώνη μπορεί και να μην αντέξει. Το θεωρείτε σήμερα πιο πιθανό ή πιο απίθανο; Και ανεξάρτητα από τη δική σας θέση για αποδέσμευση, πως βλέπετε τη θέση της Ελλάδας στο ευρωπαϊκό σχήμα σε βάθος χρόνου;
«Σήμερα υπάρχει, εξαιτίας και της κρίσης, κλονισμός στη συνοχή της ΕΕ, όξυνση των αντιθέσεων, που είναι εγγενείς. Δεν αποκλείεται τα επόμενα χρόνια να επικρατήσουν στις αστικές τάξεις χωρών ή ομάδων χωρών, επιλογές για αποχώρηση τους από την Ευρωζώνη, ή για έξωση χωρών από την ΕΕ, ή δημιουργία νέων συμμαχιών. Να γιατί το αίτημα του ΚΚΕ για αποδέσμευση από την Ε.Ε. αποκτά δυναμική αν συνδεθεί με το στόχο για την εργατική λαϊκή εξουσία. Κάθε άλλη εξέλιξη θα σέρνει το λαό στη στήριξη του ενός ή άλλου ιμπεριαλιστή».

Δηλώσατε την Τετάρτη στη βουλή, ότι οι υδρογονάνθρακες θα θάψουν το Κυπριακό. Πως το αντιλαμβάνεστε αυτό, πως βλέπετε εκεί τις πολιτικές εξελίξεις και μήπως φοβάστε τελικά διχοτόμηση;
«Η εκμετάλλευση των υδρογονανθράκων στην Ανατ. Μεσόγειο έχει ανοίξει την όρεξη σε επιχειρηματικούς ομίλους για τη μοιρασιά, σε συνδυασμό με τον έλεγχο των ενεργειακών δρόμων. Και εδώ αναπτύσσονται συμμαχίες, ανταγωνισμοί και συμβιβασμοί, που δεν μπορούν να αφήσουν ανεπηρέαστο το Κυπριακό. Πολύ περισσότερο που η νέα Κυπριακή κυβέρνηση είναι προσανατολισμένη στο πλαίσιο του λεγόμενου συνεταιρισμού για την ειρήνη, πίσω από τον οποίο κρύβεται το ΝΑΤΟ. Το συμπέρασμα είναι ότι ο πλούτος που υπάρχει σε μία χώρα, ενώ αποτελεί ευκαιρία για να ζει καλύτερα ο λαός, στα χέρια των κεφαλαιοκρατών γίνεται ένα όπλο εναντίον του».

Μια και είμαστε στο θέμα υδρογονάνθρακες, ο πολιτικός κόσμος της χώρας μας επενδύει πολλές ελπίδες στο θέμα των ερευνών και της ΑΟΖ. Εσείς διατυπώσατε την εκτίμηση, ότι θα καταλήξουμε σε συνεκμετάλλευση τυχόν κοιτασμάτων μέσω ιδιωτικών εταιρειών με την Τουρκία. Μπορείτε να το εξηγήσετε;
«Η αστική τάξη της Ελλάδας είναι προσανατολισμένη στη μετατροπή της χώρας ως ενεργειακού και μεταφορικού κόμβου και την παράδοση των υδρογονανθράκων σε επιχειρηματικούς ομίλους, εγχώριους και ξένους. Γι’ αυτό αναζητά συμβιβασμούς στο πλαίσιο των δεσμεύσεων του ΝΑΤΟ και της ΕΕ, της συνεκμετάλλευσης με την Τουρκία, που προκρίνουν και τα διάφορα ιμπεριαλιστικά κέντρα και που αντικειμενικά οδηγεί στη διαπραγμάτευση κυριαρχικών δικαιωμάτων στην υφαλοκρηπίδα και την ΑΟΖ. Η πάλη για την υπεράσπιση των κυριαρχικών δικαιωμάτων της χώρας δεν έχει καμία σχέση με την υπεράσπιση του ενός ή του άλλου ιμπεριαλιστικού κέντρου».

Η κυβέρνηση εκτιμά ότι η οικονομία θα επιστρέψει σε ανάκαμψη το 2014. Θεωρείτε ότι αυτό θα ανακουφίσει τον ελληνικό λαό;
«Καμία ανακούφιση δε θα υπάρχει. Η ανάκαμψη, και όταν ακόμη έρθει, θα είναι αναιμική, με υψηλά ποσοστά ανεργίας και δημιουργία προϋποθέσεων για νέα κρίση. Προαπαιτούμενο των επενδύσεων, τις οποίες όλα τα άλλα κόμματα εξωραΐζουν στα μάτια του λαού, είναι η δημιουργία πάμφθηνων εργαζομένων, νέα κίνητρα στο κεφάλαιο, σιγή νεκροταφείου για το λαό. Ο λαός πρέπει να σπάσει αυτό το φαύλο κύκλο, της κρίσης, της ανάκαμψης με φτώχεια, της νέας κρίσης και να διαμορφώσει τις προϋποθέσεις για να πάρει στα χέρια του τον πλούτο και τις αναπτυξιακές δυνατότητες της χώρας και να τις αξιοποιήσει για την κάλυψη των αναγκών του».

Μετά τις επιτάξεις των απεργών κατηγορείτε την κυβέρνηση για αυταρχισμό, ότι «θέλει να τσακίσει το κίνημα» και να καταργήσει τα εργατικά δικαιώματα. Θεωρείτε ότι αυτές οι επιλογές επιβάλλονται από το μνημόνιο, ή ότι πρόκειται για μια πιο μόνιμη εξέλιξη;
«Πέρασε η εποχή που ο καπιταλισμός μπορούσε να ενσωματώνει το λαό εξίσου και με το καρότο και με το μαστίγιο. Το σύστημα δε μπορεί πλέον να κάνει τις παραχωρήσεις που έκανε στο παρελθόν για να ξεγελάσουν το λαό ή κάτω από την πίεση κάποιων αγώνων. Όλο και περισσότερο καταφεύγει στο μαστίγιο για να επιβάλλει μια στρατηγική που δεν ξεκινάει, ούτε τελειώνει στο μνημόνιο. Αυτός είναι και ο στόχος του «νόμος και τάξη» και του τσουβαλιάσματος των αγώνων με κουκουλοφόρους, με το Βλαστό, που έκανε και ο πρωθυπουργός στη Βουλή».

Το συνέδριο σας καλείται να επιβεβαιώσει την επιλογή της «Λαϊκής Συμμαχίας» η οποία θα «συγκροτείται από τα πιο ριζοσπαστικά τμήματά της εργατικής τάξης και θα διευρύνεται συνεχώς με την πρόοδο της ταξικής πάλης. Αποκλείσατε ρητά από τη Λαϊκή Συμμαχία την λεγόμενη εργατική αριστοκρατία. Διαβάζω σωστά, ότι αυτό απευθύνεται στις σημερινές συνδικαλιστικές ηγεσίες; Και δεν ποντάρετε έτσι σε μια εξαιρετικά χρονοβόρα διαδικασία «αυτοσυνείδησης» της εργατικής τάξης, η οποία δεν αναμένεται να δώσει άμεσα αποτελέσματα;
«Οι συμβιβασμένες συνδικαλιστικές ηγεσίες στηρίχθηκαν και αναδείχθηκαν από την εργατική αριστοκρατία, από τμήματα δηλαδή εργαζομένων ενσωματωμένα με διάφορους τρόπους στην κυρίαρχη πολιτική. Η αντιπαράθεσή μας με αυτές τις ηγεσίες ήταν συνεχής όλα αυτά τα χρόνια. Και σήμερα η αλλαγή του συσχετισμού δύναμης είναι προϋπόθεση για την ανασύνταξη του κινήματος. Κίνημα χωρίς ηγεσία δεν υπάρχει, ούτε η εργατική τάξη αποκτά από μόνη της πολιτική συνείδηση. Το ερώτημα είναι αν θα υπάρχουν ηγεσίες στηρίγματα του σημερινού συστήματος και των διάφορων παραλλαγών διαχείρισης ή πρωτοπόρες δυνάμεις που θα οργανώνουν, θα προετοιμάζουν, θα βοηθούν στη μαζικοποίηση του αγώνα της εργατικής τάξης και των άλλων λαϊκών στρωμάτων, με στόχο την εργατική-λαϊκή εξουσία. Το ΚΚΕ δίνει όλες του τις δυνάμεις σε αυτήν την προσπάθεια».

Χαρακτηρίσατε ιστορικών διαστάσεων την απόφαση του ΚΚΕ, να μην συμμετάσχει σε καμιά κυβέρνηση και αυτό επίσης είναι κάτι που θα επιβεβαιώσει το συνέδριο σας. Σας ανησυχεί το ενδεχόμενο εκλογικής πόλωσης ανάμεσα στη ΝΔ και το ΣΥΡΙΖΑ όμως, που θα μπορούσε να καθηλώσει ή να μειώσει περαιτέρω την εκλογική δύναμη του ΚΚΕ και πως σκοπεύετε να το αντιμετωπίσετε;
«Η εκλογική δύναμη και επιρροή του ΚΚΕ είναι άμεσα συνυφασμένη με το επίπεδο ανάπτυξης του λαϊκού κινήματος, τη μαζικότητα και τον προσανατολισμό του, που πρέπει να είναι η ρήξη και η ανατροπή της σημερινής εξουσίας του κεφαλαίου. Ένα τέτοιο κίνημα θα μπορεί να αντιμετωπίσει και την όποια δικομματικού τύπου αντιπαράθεση, να μην εγκλωβίζεται στις διάφορες συνταγές αστικής διαχείρισης. Αυτός είναι ο πολιτικός στόχος του ΚΚΕ».

Περιγράφετε το ΣΥΡΙΖΑ ως τη νέα σοσιαλδημοκρατία, στη βουλή είπατε ότι η αστειευόμενη ότι η ωρίμανση είναι ταχύτατη. Θεωρείτε ότι μπορεί να κερδίσει τις επόμενες εκλογές; Και τι πιθανότητες του δίνετε, να υλοποιήσει τα όσα υπόσχεται;
«Αυτό που μπορώ να πω με σιγουριά είναι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ, δίνοντας εξετάσεις ως επίδοξος διαχειριστής της καπιταλιστικής οικονομίας και της βαθιάς της κρίσης, είναι υποχρεωμένος να προσαρμόζεται στους νόμους και τις ανάγκες αυτής της οικονομίας, που είναι ασυμβίβαστες με τις ανάγκες των εργαζομένων. Και το αποδεικνύει ο ίδιος με την εγκατάλειψη θέσεων, όπως πρόσφατα η αποκατάσταση των μισθών και των συντάξεων με ένα άρθρο ή η κατάργηση του χαρατσιού. Επιβεβαιώνεται όμως και η στάση του ΚΚΕ, που έλεγε προεκλογικά ότι μια κυβέρνηση 5 σημείων, που πρότεινε ο ΣΥΡΙΖΑ, πέρα από το ότι θα είχε να αντιμετωπίσει και τα άλλα 95, δε θα ήταν συνεπής ούτε σε αυτά τα πέντε, όταν θα είχε να αντιμετωπίσει τις αντιθέσεις του συστήματος και τις δεσμεύσεις της ΕΕ».

Ανεξάρτητα από την αντίληψή σας για τους θεσμούς της αστικής δημοκρατίας, βρίσκεστε στο κοινοβούλιο πάνω από 20 χρόνια. Πως κρίνετε τη λειτουργία του; Θεωρείτε ότι έχει χειροτερέψει σε σχέση με το παρελθόν;
«Όταν πρέπει να περάσει δια πυρός και σιδήρου μια αντιλαϊκή πολιτική, αυτό θα εκφρασθεί και στην πιο αντιδραστική λειτουργία των αστικών θεσμών. Σε αυτές τις συνθήκες και το κοινοβούλιο χάνει την όποια δημοκρατικοφάνεια έχει και φανερώνει τον πραγματικό χαρακτήρα του, ως χώρο επικύρωσης αποφάσεων, που παίρνονται αλλού. Και αυτό δεν αλλάζει με συνταγματικές αλλαγές και «επιτροπές σοφών» τύπου ΣΥΡΙΖΑ. Τα λαϊκά συμφέροντα μπορούν να επιβληθούν μέσα από την οικοδόμηση νέων θεσμών εξουσίας, που θα προκύψουν από τη λαϊκή πάλη και την ανατροπή της σημερινής εξουσίας».

Είστε γραμματέας της Κ.Ε. του ΚΚΕ τα τελευταία 22 χρόνια τώρα. Όταν σας ρωτούν αν θα παραμείνετε σε αυτό το αξίωμα, παραπέμπετε στην απόφαση της Κ.Ε. που θα προκύψει από το συνέδριο, αλλά και στο ότι στο ΚΚΕ υπάρχουν πολλά νέα καλά στελέχη. Εσείς θα είστε στην επόμενη Κ.Ε; Θα θέλατε να συνεχίσετε;
«Ο καταμερισμός δουλειάς στο ΚΚΕ δεν είναι θέμα ατομικής βούλησης. Το Κόμμα έχει συλλογικές διαδικασίες, μέσα από τις οποίες αναδεικνύονται όλα τα όργανα και το συνέδριο είναι αυτό που θα καθορίσει τη σύνθεση της νέας ΚΕ».

PAGE

PAGE 1